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楼主: 飞萌重庆

含双手直拍横打乒乓球比赛视频(2008年飞萌VS深圳大学球友)

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 楼主| 发表于 2020-5-25 15:39:51 | 显示全部楼层
     谢谢Silva同学再次光临本帖,并发表看法!
    》》博乒乓网>Silva:l刘r是我们学校上次运动会冠军,水平很不错的,如果他跟楼主打的时候是正常发挥的话,楼主能打出这样比分说明楼主水平也是不错的,至少可以在博乒打倒一半》》  
    刘r同学第一局(13:11)应该是对飞萌打法不熟悉、不适应,飞萌与刘r同学的差距在5/6分应该比较正常,也即飞萌与刘r同学比赛,每局通常得5/6分应该是较正常的实力体现。
    飞萌前文中也曾谈到,飞萌采用直拍单手结合双手打法还与另外两外球友进行了比赛:
    三、Y球友,深圳乒乓球市队小朋友(11岁左右吧),右手横拍。飞萌采用直拍单手结合双手打法,第一局我9:11输掉,其中打到9平时,小朋友连续两个砍式发球,飞萌连吃两个发球;第二局我7:11输掉。Y球友在本次月赛中获得12强的战绩。
    四、Z球友,右手直拍,反手为推挡结合直拍横打,本球友是本乒乓群12月7日C 组赛的四强获得者。飞萌采用直拍单手结合双手打法,以2:1胜他。正式赛后,又与他打了7/8局记分赛,飞萌皆采用直拍单手结合双手打法,飞萌胜局占多数,对方只胜了1局球。
    通常而言进行了4/5年,甚至2/3年半专业训练的乒乓球体校小朋友(11/12岁),其乒乓球技术水平就可以算得上业余高手了,一般的业余高手都很难赢他们了。这位Y球友(小朋友)两次月赛皆进入12强,其水平也不低。
    因此,飞萌采用直拍单手结合双手打法(除发球,双手反B打占整个反手技术使用量50%以上)与博乒乓球友平打(不让分),真的有可能,其中一半的球友未必能赢飞萌。

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 楼主| 发表于 2020-5-25 15:42:17 | 显示全部楼层
    》》博乒乓网>Crsddy:我认为是方向性错误.不如练左右换手打,我正在往这方面努力.原是左手直板,现在右手横板正手能攻较慢的不转球反手能拨.》》
    飞萌前文中已经有论述,单拍左右手换手打这种技术模式,在专业界已经基本证明是一种没有前途的打法。
    在业余界是否有前途,飞萌至今也没有看到和了解到有此成功的例子。确实左右手都能打的业余选手还是有一些,飞萌其实也可以,并且左手持横拍打球也能赢一些入门级和低级乒乓球选手,但是要想单拍左右手换手打(左手-非利手打球不是花瓶)赶超全单手打的技术水平很困难的,理论上是可以,但实际操作起来困难很大。我们换种说法就是:单拍左右手换手打的训练效率和成材率很低,要想成为业余实战高手难度很大、成功率很小。
    与乒乓球双手打同理,单拍左右手换手打做为一种左右双侧均衡锻炼和健身的方式到是可取的。
    关于上面说到的“专业界已经基本证明(单拍左右手换手打)是一种没有前途的打法”。下面给你转一段小鱼儿乒乓网>旋转的SOLO发的相关帖子:
    黄煌是全国少有的几个从小就练习左右手打球的高手之一,曾进国青队集训过,后被退回。当然这种打法分散了精力,在专业界里技术难以进一步提升,但是在业余界里他仍然是数一数二的高手。
    黄煌其特点是发球特别好,他曾获得全国电力系统比赛的团体第三名,就靠那手发球。团体前两名的也都是专业省队运动员。
     2008年6月云南省乒协杯视频片段(黄煌VS蒋洪刚)

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 楼主| 发表于 2020-5-25 15:45:05 | 显示全部楼层
    》》3、第21回合第3板球,飞萌采用了双手反B拉球,球上台并得分;》》
    飞萌截取本回合的视频制做成了GIF动画,使打球的细节看得更清楚。
    实战中双手直拍横拉GIF动画链接


    本回合飞萌正手发下旋球到对方中路,对方搓底线长球到飞萌中路偏反手位,由于是飞萌发球,本人此时站位离台稍近,人还没来得及向后退,而且由于飞萌没有传统的推挡(反手正面),对于此第3板来球,即或用单手来处理也是很难办的,如果单手直拍横拉,球拍往往被来球顶住发不出力,回球质量不会高、失误概率也很大。
    双手反B拉球有短促加力的优势,本次双手反B拉的质量还是不错的,回球弧线低,球着台即快速向前下滑落,因此,要很好的回接本球也并不是那么容易的,所以本球直接得分也可以说并非侥幸。
    当然,飞萌现在处于双手反B拉球实践初期的摸索阶段,动作的合理性和规范性还有改进的地方。

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 楼主| 发表于 2020-5-25 15:46:50 | 显示全部楼层
    》》小鱼儿乒乓网>幸福时代:1 目标不可定两个相反情况的,这是目标不明确!定目标一定要明确和坚定,方有成功!(引某成功学大师的讲话)》》
    十年前,飞萌可能会初生牛犊不惧虎,有此豪气。但十年后,锐气已经消磨掉不少。事实上一种创新技术的成败及其论证、成长,不是仅凭个人英雄主义可以快速完成的。所谓天时、地利、人和,个人不可能超脱环境而存在,在天时和环境面前,个人的力量往往是渺小的。
    以直拍横打为例,其实有网友谈到,上世纪60年代其实就有了光板直拍横打技术,70年代葛新爱在正式比赛中就开始偶尔运用直拍横打技术了,但是也只是到了上世纪80年代末,由于传统中式直拍近台快攻与欧洲横板两面弧圈的对决中彻底失败,中式直拍打法不变革就难以求生存,在许绍发、徐寅生、吴焕群……等的大力急呼和支持下,官方才加大了对直拍横打的研究和推广,在直拍横打是直拍选手的主力技术还是辅助技术的看法上也是一直争论不断,至今没有全然止息。
    直拍横打占天时(直拍不变革就难以求生存),有官方支持,其由初级(陈虎、刘国梁)、中级(马琳)到高级(王皓)的发展之路也走了二十多年。发明创新的论证和推进活动往往是费时费力、有很大风险的。乒乓球双手打技术一则不是当前乒乓球直拍选手的急需和救命技术,二则飞萌与官方(专业)间的勾通之路本来就坚困、不明。在中国变革从来都是由上至下易,由下至上难。飞萌能对目标坚定得起来吗?
    很多中国的个体发明人(民科)就是因为对自己的目标太坚定(太固执),以个人微薄之力投入太深,而成为所谓的“科技乞丐”、“民科疯子”,演绎一幕幕悲情故事。
    飞萌是既想推进乒乓球双手打技术的论证和成长,也想力避又一个悲情故事在飞萌身上上演,飞萌对目标能坚定得起来吗?应该是不能的。

    》》小鱼儿乒乓网>幸福时代:2 飞萌对直拍横打技术并没有理解透。我至今没理解飞萌从哪方面想到双手打的?》》
    飞萌这样做出于如下的逻辑判断:
    一、乒乓球运动要丰富多彩才更有利于乒乓球运动的发展;
    二、横拍一枝独秀不利于乒乓球运动的丰富多彩,而直横两强鼎立、良性竞争是有利于乒乓球运动的丰富多彩和发展的。
    三、直拍要实现与横拍两强鼎立,必须要走创新之路,并且可以同时走两条路:
    1、道路一:双面直拍的直拍横打模式,即王皓、马琳模式;
    2、道路二:单面直拍的双手反A打模式,这也是飞萌实践、论证、提倡双手打的最初动机。这也是飞萌对幸福时代“我至今没理解飞萌从哪方面想到双手打的?”的解答吧。
    飞萌最初(2004年)提出双手打是为了解决“单面直拍选手反手对负下旋球能力低、攻击力和强相持能力低”的问题而提出。但是由于飞萌打法已经在走王皓模式(反手全横打),所以对双手反A打进行了两次短期实践后,就于2007年转为了持续实践双手反B打,对于双手反B打,飞萌也是将之定位于一种辅助技术的,也即将来单手横打还是反手的主力技术,双手横打不过定位于一种辅助技术。
    飞萌实践双手反B打,事实上可以理解为飞萌在为单面直拍直拍选手做开路先锋,是间接地为双手反A打的可行性和实用进行探索。

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 楼主| 发表于 2020-5-25 15:48:41 | 显示全部楼层
    》》小鱼儿乒乓网>幸福时代:如果想加强直拍横打,那在你的新打法上也看不出任何超越;如果想加强正手攻,这种打法引拍和节奏又比单手慢;如果想打怪路球,但这种打法和单手打没啥不同。奇怪中!如果飞萌在描述新打法的同时,能够将传统单打的弊病讲解下,也许能让大家明白些。
    A 从反手横打来说,单手的反拉弧圈与双手拉弧圈有何不同?飞萌的反手位处理与直拍横打的球手有何优劣?如果让王皓换成双手反打将会有什么样的效果?
    B 正手攻球,是单手快些还是双手快些;如果大角度(参看柳承敏的比赛),双手打如何接或拉?
    C 在双手攻完后,还原动作该是怎样?如果你双手执拍,站位水平的起势,对方快打你中路,你没有侧身站位,如何有效处理?飞萌是否研究过?
    D 飞萌对击球发力是否有过研究?击球时在什么时候才能最大发力?为什么瘦小的少年体校的球手击球如此大力快速,而业余壮汉大力挥拍球速确一般?为什么抡100斤的力气打球,效果却同20斤力气打的球一样?
    E 你对庄则栋教练的一番讲话是如何理解:挥拍四尺击球与挥拍一尺击球的不同。引拍四尺,击球四尺,还原二尺,约三米距离完成一次击球,若引拍1尺,挥拍1尺,还原1尺,约1米的距离,请问在相持之中谁更快更好控制?》》

    幸福时代朋友的上述问题很有针对性,飞萌由于对乒乓球双手反B打的实践和探索也处于初级阶段,对上述问题真的一时很难回答。这样,有待飞萌好好考虑一下后或实践继续深入后,再慢慢回答你。

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 楼主| 发表于 2020-5-25 15:53:54 | 显示全部楼层
    》》小鱼儿乒乓网>幸福时代:A 从反手横打来说,单手的反拉弧圈与双手拉弧圈有何不同?飞萌的反手位处理与直拍横打的球手有何优劣?如果让王皓换成双手反打将会有什么样的效果?》》
    1、双手直拍横拉的优点
    可以双手发力,暴发力比单手更好,而且双手直拍横拉弧圈可以更好地利用蹬腿、转腰的力量,对于近身球,其可以比单手直拍横拉,特别是拉加转弧圈球,回球速更高、旋转更强、质量更高。
    2、双手直拍横拉的缺点
    其有效击球范围小,对人体到位的精度要求较高,对步伐要求高,因此,其连续性比单手直拍横拉差。但这可以再给飞萌2-3年实践时间,看一下在连续双手直拍横拉方面能否有突破。
    如果让王皓换成直拍单手结合双手打法,成绩当然是直线下降了。但是对于一些还未技术定型的部分乒乓球选手,特别是成绩和单手直拍横打的运用皆不尽人意的女子选手,可以尝一下乒乓球双手打,直拍双手反B(反A)打的使用率也不必在50%以上,其使用率在20%-30%之间或左右即可了。
    飞萌认为练习乒乓球双手打的风险和可能损失,还没有练习随意式单拍左右手换手打法(黄煌模式)高。因为双反与单反的练习具有很好的互利性,而且双反与单反的“切换鸿沟”也没有左右手换手打的“切换鸿沟”宽。
    乒乓专业界既然可以给黄煌模式以机会,何尝不可以给直拍单手结合双手打法以机会呢?

    》》小鱼儿乒乓网>幸福时代:B 正手攻球,是单手快些还是双手快些;如果大角度(参看柳承敏的比赛),双手打如何接或拉?》》
    直拍单手结合双手打法,正手攻球也是以单手打为主的,甚至可以全部采用单手打,双手正A打只是在来不及切换时,用双手正A打过渡一下。
    至于“双手反B打切换到正手单手打”与“全单手打的正、反手切换”的快慢问题,前者在部分回球后应该比后者慢,但是,是部分不是全部,通过训练或其它方式能否降低此缺点,甚至忽略此缺点,还有待进一步探索。

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 楼主| 发表于 2020-5-25 15:55:34 | 显示全部楼层
    》》小鱼儿乒乓网>幸福时代:C 在双手攻完后,还原动作该是怎样?如果你双手执拍,站位水平的起势,对方快打你中路,你没有侧身站位,如何有效处理?飞萌是否研究过?》》
    双手攻完后,飞萌当前采用的方式还是尽量还原到双手打的预备式,然后根据判断,再采取是双手击球或单手击球,并相应地做出变换。
    对方快打中路时,飞萌对策还是有不少,但对其效果也在摸索中:
    由于双手打有利于短促加力,所以通常对单手很难发力回击的一些来球,双手打是可以发力回击的,只需根据来球方位,向左或向右斜身(脚下基本不用让位和移动,仅是上身偏斜和侧转)或稍稍让位,即可发力回击球。
    1、对下旋来球,可以采用双手反B搓、双手反A搓、双手正A搓、单手正A搓;或双手反B拉、双手正A拉、单手正A拉。
    2、对上旋来球,可以采用双手反B推挡、双手反B快拨、双手反B快抹;曲腕单手反B提拉(挡带);双手正A快带/快撕、单手正A快带/快撕。
    以上和以下对问题的回答,皆为探讨性回答。随着探讨和深入和双手打实践的深入,应该还有更好、更准确的回答。

    》》小鱼儿乒乓网>幸福时代:D 飞萌对击球发力是否有过研究?击球时在什么时候才能最大发力?为什么瘦小的少年体校的球手击球如此大力快速,而业余壮汉大力挥拍球速确一般?为什么抡100斤的力气打球,效果却同20斤力气打的球一样?》》
    对打球而言,发力是一个众多发力要素的综合的效果。通俗地说就是挥拍击球时,腿、腰、肩、大臂、小臂、手腕、手指发力次序要合理,并把各力量传递到击球瞬间集中暴发。
    小孩虽然绝对力量没有成人大,但是其挥拍合理性,发力协调性(力传递的合理性)和连续较好,能将全身的力量渐次传递、集中到击球的瞬间,并且有规范的动力定型,其连续极好。
    事实上,很多有点基础的成人打球者,就某次单板的击球质量(回球速度、旋转)是不差于少年体校的乒乓球选手的,但是由于其没有形成规范的动力定型,发力的合理性和连续地合理发力击球能力,则比少体校选手差很多,也即成人业余打球者往往难以稳定地、连续地高质量回球。
    对于飞萌当前的乒乓球双手横拉而言,在有效击球范围内(通常比单手横拉近身),就单板而言,其质量可以不差于我的单手横拉,但是由于双手横拉对人体到位的精度要求较高,对步伐要求较高,而且飞萌现在还没有形成双手横拉稳定的动力定型,因此,现在,飞萌连续双手横拉时,一则还不很稳定;二则后续的双手横拉质量也很差。
    但这可以再给飞萌2-3年时间,看一看能否在双手横拉连续性上取得突破。

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 楼主| 发表于 2020-5-25 15:56:28 | 显示全部楼层
    》》小鱼儿乒乓网>幸福时代:E 你对庄则栋教练的一番讲话是如何理解:挥拍四尺击球与挥拍一尺击球的不同。引拍四尺,击球四尺,还原二尺,约三米距离完成一次击球,若引拍1尺,挥拍1尺,还原1尺,约1米的距离,请问在相持之中谁更快更好控制?》》
    当然是后者(小动作、快速度)更快更好控制,这也很适合近台快攻风格。
    但是在当前弧圈球时代,前者(大动作、稍慢的速度)也是有用武之地的,吴敬平教练就谈到他在训练马琳和王皓时,就曾要马琳和王皓运用大动作、发出最大力量练习拉球。
    乒乓球的击球要素可以概括如下(有的要素略):
    1、球拍触球瞬间的初始拍形和球拍带球过程中拍形的连续变化,设其为变量R0和Ri(拍形也即拍面角度和拍面方向);
    2、球拍触球瞬间的初速度,设其为变量V0;
    3、球拍带球过程中的加速度,设其为变量a;
    (由物理公式V=V0+at、a=F/m,S=V0t+1/2at2,可知,V0、a也隐含反映着挥拍力量F和击球过程中球拍的挥动轨迹S)
    乒乓球双手直拍反手正面强力打的功效要不差于单手直拍反手正面强力打和单手直拍反手反面强力打,则其R0、Ri、V0、a的值或其综合效果要不差于后两者。
    下面着重谈一下V0和a,双手横拉在回击近身球时,在V0和a方面是不差于单手横拉的。但是回击离身体稍远的球时,还涉及到挥拍半径长短对V0和a大小的影响,重心稳定性对挥拍发力的影响……等,要全面、深入地比较双手横拉与单手横拉的优劣,还需要有更深入的实践后才能做出吧。

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 楼主| 发表于 2020-5-27 13:45:34 | 显示全部楼层
    下面飞萌就主要针对双手横打的“实际和实战意义”进行一些建议和探讨:
    对于当前广大业余双面直拍球友而言,双手直拍横打可以做为辅助性技术进行练习和运用。双手横打第一项具有实际和实战意义的运用就是:接反手位的发球。
    现在,具有单手横打技术的直拍球友,接反手位的发球还是以反手正面接发球居多,能象王皓那样对台内、台外反手位发球全部采用直拍横打(拉)高质量、高稳定性回接发球者极少,而且这些接发球技术对手腕、肘部的负荷极大,机体不强者一有不慎就可能造成手部受伤,而且也不是人人练习都可以获得成功的。那么此时就可以练习双手直拍横打的攻球、拉加转弧圈球、台内拉,快拨球、推挡(封挡)球、搓球等辅助性技术,就用于接反手位的发球,其训练效率和效果还是不错的,而且其对原有技战术体系几乎没有影响,也可减轻主手手腕和肘部的负荷,降低手部受伤的可能。
    接反手位发球时使用双手直拍横打(拉)是较容易上手的,飞萌在训练双手直拍横打的初期,就可以在与高手打球时使用,其成功率和杀伤力就可以不低于我练习了多年的单手直拍横打(拉)。广大业余直拍球友只要坚持训练一段时间,如三个月左右,就应该可以初步见效。

    双手直拍横打,从接发球开始

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 楼主| 发表于 2020-5-27 14:38:57 | 显示全部楼层
    张宏伟(飞萌重庆)2010年在深圳时受到乒乓球直横演义/直横大战争议事件的影响,张宏伟(飞萌重庆)上述乒乓球双手打研究、推进活动因此停顿和延误。发明创新是一个高风险活动,特别是相对个体发明创新的知识产权权益常被漠视侵害、合作分享机制破缺、马太效应势大者违常规通吃社会氛围时常显现的环境中,这种风险更高,发明创新失败了,自己苦;发明创新成功了,但被他人窃夺独占果实,还是自己苦。发明创新者进行发明创新活动也需要激励、动力和财力支撑,而商业发展、经济支撑和人际关系常常是个体发明创新者的弱项和短板。2010至2020这10年中张宏伟(飞萌重庆)也反思过往,并构建了萌玄道道家新流派哲学给自己以精神支撑和行为指南,开创和实践道商(萌玄派),以经济发展与发明创新互动支撑、良性推进。张宏伟(飞萌重庆)在乒坛的发明创新活动也将继续深入推进,2020年正式开创推进两种乒乓球新打法类型:一、直拍单双手两边正面攻拉打法;二、单双手直拍横打弧圈结合快攻打法,并以“有之又有(精确量化)”为宗旨无论成功、无论失败,唯有一种科学精神它将永随

    二十世纪末,我读过《新学苦旅——科学·社会·文化的大撞击》(刘大椿/吴向红 著),给我思想以很大触动。在近代,东、西方由接触到全方面激烈碰撞,中国社会也被触动和触痛,然后开始艰难地转型,“其声势之威武雄壮、道路之曲折艰险,足以惊天地、泣鬼神。究其实质,科学文化的植入和生根,是为该变迁的中坚。历经四百年,此一过程至今仍在继续” (《新学苦旅……》)。
    为什么近代、现代和当代中国的科学技术发展不如西方?这和科学发展的土壤、氛围和素养是有很大关系的。中国目前科学发展和科学发展的土壤、氛围和素养虽然已经有了很大改善,特别是在官方和企业科学发展方面。但在民间和个体上表现很差的还不少。一个新创意、新发明提出来,一些批评者没有有之又有(精确量化)的过程,先期就凭自己初浅经验感觉以及自我感情嫉恶进行批驳踩贬,而且往往这些非基于精确定量的粗疏定性言词还能主导舆论方向;而后期一但此新创意、新发明将获得成功,但又会被势大者的追捧者(一些新闻人/写手、具体事件运作人)强行抢夺功绩和果实并加冕、输送给势大者(马太效应),可以说一些势大者的追捧者是满嘴仁义道德,实际上是一肚子坑蒙拐骗、巧取豪夺。民间和个体发明创新人可以说是常常是在这种夹缝中求生存和发展!

    我难以改变社会,只能想办法先改变自己!
    我目前已经厌倦网上激烈的论战、争论。空争恶争误事,真干实干兴物。方以类聚、物以群分,我现在只准备吸引、感化与我近频、同频者共振、共鸣!远频、异频者就不相为谋了!

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